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SCPI et ISR : du Greenwashing ?
Le mercredi 29 juin 2022, Jonathan Dhiver, PrĂ©sident fondateur de MeilleureSCPI.com a Ă©tĂ© invitĂ© de lâĂ©mission BFM Business prĂ©sentĂ©e par StĂ©phane Pedrazzi. Une intervention exclusive pour parler des SCPI et du Label ISR.
SCPI et ISR : du Greenwashing ?
Retrouvez ci-dessous la retranscription de lâintervention de Jonathan Dhiver sur BFM Business
Quelles actions concrĂštes ont Ă©tĂ© mises en place dans lâunivers de la pierre-papier pour rĂ©pondre aux enjeux de la finance durable, la finance ISR. Comment est-ce que nous Ă©vitons le risque de Greenwashing ? Nous allons en parler avec Jonathan Dhiver, Fondateur de MeilleureSCPI.com.
Bonjour.
Bonjour Stéphane.
Les SCPI sont Ă©ligibles au Label ISR depuis 2020. Une SCPI labellisĂ©es ISR, concrĂštement, quâest-ce que câest ?
La SCPI, câest de lâĂ©pargne immobiliĂšre. Câest pouvoir investir Ă partir de quelques centaines dâeuros dans un patrimoine diversifiĂ© sans avoir aucun souci de gestion. Le rendement moyen sur les SCPI est de 4,50 % avec des SCPI qui distribuent entre 3 et 6 %.
Depuis octobre 2020, le label ISR (Investissement Socialement Responsable) est accessible aux fonds immobiliers grand public. Câest une excellente nouvelle.
Le Label ISR, nous le rappelons quelques instants, câest un cadre qui permet de construire un cahier des charges autour de trois thĂ©matiques : Environnement, Social et Gouvernance.
Une fois que nous aurons construit ce cahier des charges, nous voyons quâil y a 26 SCPI sur les centaines de SCPI de rendement qui ont obtenus ce Label ISR.
Nous voyons quâil y a un engouement et une volontĂ© des Français sur cette thĂ©matique-lĂ .
Comment les SCPI obtiennent-elles cette labellisation ?
Comme nous lâavons Ă©voquĂ©, câest la construction dâune sorte de matrice, un cahier des charges oĂč nous allons vraiment regarder immeubles aprĂšs immeubles lâensemble de caractĂ©ristiques que nous allons gĂ©nĂ©ralement construire avec un cabinet de conseil. Il y en a trois assez importants : Afnor et Deloitte qui travaillent sur le sujet. Une fois que nous avons ce Label, nous allons travailler les immeubles soit sur la thĂ©matique « Best in class », faire en sorte dâavoir des actifs qui soient aux meilleurs normes ESG soit « Best in progress ». Le Best in progress, câest lĂ oĂč il y a le plus dâenjeux. Câest faire en sorte que le parc immobilier, peut-ĂȘtre un peu ancien, soit amĂ©liorĂ©.
Avec des travaux de rĂ©novationâŠ
Exactement, avec des travaux de rĂ©novation, avec de la pĂ©dagogie et de lâĂ©ducation parce que câest important. Il faut quand mĂȘme le rappeler. Câest lâĂȘtre humain dans son utilisation qui fait quâun bĂątiment soit bien consommĂ© et bien utilisĂ©.
Sur le papier, cela a lâair sĂ©duisant. Dans les faits ?
Le Label ISR est un tampon. Câest dire : nous lançons la dynamique, nous crĂ©ons ce cahier des charges, nous disons ce que nous allons faire.
Nous, au sein de MeilleureSCPI.com, nous avons envie de dire ce qui est fait par les gĂ©rants. Câest bien de dire ce que nous allons faire mais il faut dire ce qui a Ă©tĂ© rĂ©alisĂ©. De maniĂšre concrĂšte, nous avons quelques exemples Ă vous citer qui montre bien quâil y a un vĂ©ritable travail qui est effectuĂ© par les gĂ©rants :
Le premier, câest la mise en place de panneaux photovoltaĂŻques sur les toits des bĂątiments. Vous avez des immeubles de bureaux avec des toitures terrasses, des toits plats sur les allez mettre des panneaux photovoltaĂŻques.
Il y a une logique sur lâartificialisation des sols. Je suis gĂ©rant dâun fonds labellisĂ© ISR, je ne vais investir que dans des actifs qui sont dĂ©jĂ construits. Pour faire quoi ? Pour ne pas artificialiser des sols supplĂ©mentaires. Câest donc faire en sorte de conserver les sols agricoles naturels ou forestier.
Nous avons deux autres exemples, câest lâisolation des combles. Faire en sorte que les combles soient bien isolĂ©s.
Sachant que lâessentiel de lâĂ©nergie se dissipe par le toit et une construction.
Exactement. Le toit et tout ce qui est fenĂȘtres et les baies vitrĂ©es.
Nous voyons quâen agissant sur ces sujets-lĂ , nous allons amĂ©liorer la qualitĂ© Ă la fois Ă©nergĂ©tique et le confort des utilisateurs.
Le dernier exemple est sur les bornes Ă©lectriques que cela soit pour les utilisateurs de vĂ©los Ă assistance Ă©lectrique ou les voitures Ă©lectriques. Cela est plutĂŽt utile dâavoir des bornes Ă©lectriques au pied des immeubles.
Est-ce quâelles communiquent vraiment sur toutes ces actions ? Comment arrivez-vous Ă faire le tri ?
Clairement, elles ne communiquent pas suffisamment.
Est-ce Ă vous dâaller chercher lâinformation ?
Nous sommes allĂ©s chercher lâinformation parce que cela nous paraĂźt important.
Le label est un tampon. Câest trĂšs bien. Cela met une bonne dynamique.
Maintenant, nous considĂ©rons que les gĂ©rants font un vĂ©ritable travail assez remarquable quand nous sommes allĂ©s leur poser des questions, etc. justement sur toute cette mise en place dâactions concrĂštes.
Aujourdâhui, nous pensons mĂȘme quâelles ont un rĂŽle de pĂ©dagogie auprĂšs de leurs Ă©pargnants. De dire, par exemple, nous changeons des LED parce que si nous mettons des LED, nous allons consommer vingt-cinq Ă cinquante fois moins quâune ampoule Ă incandescence.
Nous mettons en place une sorte de guide de bonne utilisation de notre immeuble. Cela veut dire que le soir, nous rĂ©duisons la climatisation, en hiver, nous baissons le chauffageâŠ
Des petites choses qui paraissent complĂštement anodines mais qui sont extrĂȘmement importantes.
Ce que vous dites est intĂ©ressant parce que cela ne peut ĂȘtre efficace quâavec la collaboration des personnes qui habitent ces bĂątiments. Câest ce que vous disiez en prĂ©ambule.
Exactement. Dans lâESG (Environnement Social Gouvernance) il y a le G. Sur la gouvernance, de quoi nous parlons ? Nous parlons de toutes ces parties prenantes : le propriĂ©taire avec le gĂ©rant, le locataire utilisateur du bĂątiment, tous les prestataires qui travaillent autour de lâimmeuble. Nous avons tous notre responsabilitĂ©. De faire en sorte de mieux consommer les bĂątiments et nous voyons que les fournisseurs dâĂ©nergie ont appelĂ©s ce dĂ©but de semaine Ă rĂ©duire ces consommations-lĂ .
Il nây a pas que le gĂ©rant de SCPI qui est responsable. Câest lâensemble des parties prenantes et câest trĂšs important.
Est-ce que vous avez des recommandations de SCPI labellisées pour ceux qui nous écoutent ou nous regardent à la télévision et souhaitent investir ?
Oui, quelques idées qui sont intéressantes. Trois idées.
La premiĂšre est la SCPI Primovie de chez Primonial REIM. Elle est investie dans lâunivers de la vie, de la santĂ©, des crĂšches paneuropĂ©ennes. Il y a plein dâactions qui ont Ă©tĂ© mises en place par le gĂ©rant dâun point de vue Label ISR. Elle a un rendement de 4, 60 % en 2021, plutĂŽt intĂ©ressante dans la dynamique.
Nous avons une autre SCPI qui sâappelle PF Grand Paris. Le gĂ©rant est assez reconnu dans le marchĂ© du Label ISR avec une autre grosse SCPI qui sâappelle PFO2. PF Grand Paris, accessible Ă partir dâun peu plus de cinq mille euros et un rendement de 4,42 % en 2021.
La derniĂšre SCPI est plus jeune, plus rĂ©cente et sans frais de souscription mais avec des frais de gestion un peu plus importantes. Il sâagit de la SCPI Iroko Zen.
Un objectif de rendement de plus de 5,50 %. LâannĂ©e derniĂšre, ils Ă©taient Ă 7,10 %. Vous voyez quâavoir de lâĂ©pargne verte dans son patrimoine, câest possible.
Nous pensons que la compĂ©tence des gĂ©rants dĂ©montre bien que faire en sorte dâamĂ©liorer ses bĂątiments est un vrai mĂ©tier. Nous le voyons bien, les Français et Françaises qui dĂ©tiennent de lâimmobilier en direct avec des appartements, la rĂšglementation avec les DPE va faire quâil va y avoir quelques problĂ©matiques.
Avoir son Ă©pargne qui est gĂ©rĂ© et peut-ĂȘtre une bonne idĂ©e.
Vous lâavez dit, cela fait seulement deux ans que les SCPI sont Ă©ligibles au Label ISR. Est-ce que vous pensez que cela va devenir la norme ? Câest le sens de lâhistoire. Il y aura forcĂ©ment une partie des SCPI qui ne pourront pas devenir ISR du fait de lâĂ©tat du parc immobilier.
Câest clairement une tendance de fonds. Nous pensons quâil a Ă©tĂ© accĂ©lĂ©rĂ© par le Covid qui a encore un peu plus accĂ©lĂ©rĂ© par le coĂ»t des matiĂšres premiĂšres. Il y a certains gĂ©rants qui vont devoir se sĂ©parer de certains actifs qui sont trop Ă©nergivores et qui ne vont pas rentrer dans le spectre du Label ISR.
Nous nâallons pas dire que si nous investissons dans une SCPI qui nâest pas labellisĂ©es ISR , ce nâest pas bon. Ce qui est important, câest la dynamique. Câest de voir quelles sont les actions concrĂštes qui sont mises en place parce quâattention, le Label ISR, nous lâavons pour trois ans. Donc rendez-vous dans trois ans avec certaines SCPI.
Le positif est que nous pouvons quand mĂȘme suivre lâĂ©volution annĂ©es aprĂšs annĂ©es parce quâil y a un rapport qui est le rapport ESG. Il est accessible et permet de bien suivre ces Ă©volutions.
Merci beaucoup pour cet Ă©clairage.
Jonathan Dhiver, Fondateur de MeilleureSCPI.com.
Les points importants pour la SCPI Primovie | ||
Type de support
SCPI
Société Civile de Placement Immobilier |
Catégorie Santé et éducation SCPI de rendement | Minimum de souscription 10 parts 185.00 ⏠|
Primovie |
Ă propos de lâauteur
Jonathan Dhiver
J'ai fondé MeilleureSCPI.com, Meilleur-GF.com, Meilleur-GFV.com, et Epargne-Mensuelle.com. J'adore tout ce qui touche à l'épargne, l'éducation financiÚre, et la fixation d'objectifs. Je pense qu'une des clés est de mettre de l'argent de cÎté dÚs le début du mois. Si vous avez des questions, n'hésitez pas à me contacter (via le formulaire de contact) !